: 1, 2, 3, 4 След.
| Автор |
Сообщение |
|
IZELBOR
Стаж: 16 лет Сообщений: 371 Откуда: НН-Автозавод Провайдер: СуммаТелеком
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Планирую взять звукоую карту фирмы M-Audio,предположительно модели
M-Audio FireWire Audiophile.Может посоветуете есчо какие варианты. Моя аудиосистема двухканальная-усилок YAMAHA и колонки JBL.Поэтому меня не интересуют многоканальные звуковухи,только стерео.
За все советы говорю заранее спаибо.Только если будете советовать какой девайс,то ценой не более 7000 рублей.
|
|
|
|
famous
Стаж: 16 лет Сообщений: 100 Откуда: Токио Провайдер: Дом.ru
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +0.03
|
Обычно Джулию советуют для стереозвука. На Emu 0202 можешь также обратить внимание если внешний хочется девайс.  _________________ Осторожно,
<-- Тролль-зануда
|
|
|
|
IZELBOR
Стаж: 16 лет Сообщений: 371 Откуда: НН-Автозавод Провайдер: СуммаТелеком
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Посмотрю что за железяка эта Emu 0202.За совет спасибо.
|
|
|
|
maxs
Стаж: 17 лет Сообщений: 30 Откуда: Саров Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=12252&page=24
Вот человек продаёт USB цапы на PCM1793, обычно ЦАПы такого уровня используют в стационарных CD, а тут его к компу. Эффект получается сногсшибательный, пожалуй можно смело утверждать что это лучшее что можно взять за разумные деньги. Когдато хотел себе собрать такой девайс, но времени не густо свободного стало и просто купил готовый, очень доволен.
В последней модификации на борту есть усилитель для наушников на AD815, по подобию конструкции Д. Андронникова (очень известный и авторитетный звукотехник).
В общем однозначно - рекомендую!
|
|
|
|
IZELBOR
Стаж: 16 лет Сообщений: 371 Откуда: НН-Автозавод Провайдер: СуммаТелеком
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
famous Посмотрел на Emu 0202-вродеи характеристики в норме но есть минус,а именно подключение к аналоговым выходам производится посредством 1/4дюймовых джеков, мне же нужно чтоы и входы и ыыходы были RCA чтобы кабели нормальные присоединить а не паять самопальные. maxs На счёт самодельных цапов -это для меня как-то ново, надо в этом вопросе разобраться.
|
|
|
|
maxs
Стаж: 17 лет Сообщений: 30 Откуда: Саров Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Цитата: мне же нужно чтоы и входы и ыыходы были RCA чтобы кабели нормальные присоединить а не паять самопальные. Вот какраз в том цапе такие. Вообще да, выбор непростой, нужно понять что главное, ведь у той штуки нет ни входов ни чего бы то нибыло другого, просто USB приёмник - ЦАП - буфер - фыход на два RCA. Даже громкость можно регулировать лиш софтово (Wave). А в версии за 200$ к этому добавлен ещё ушной усилитель со своим регулятром громкости.
|
|
|
|
IZELBOR
Стаж: 16 лет Сообщений: 371 Откуда: НН-Автозавод Провайдер: СуммаТелеком
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
maxs Цитата: Вообще да, выбор непростой, нужно понять что главное, ведь у той штуки нет ни входов ни чего бы то нибыло другого, просто USB приёмник - ЦАП - буфер - фыход на два RCA. Даже громкость можно регулировать лиш софтово (Wave). А в версии за 200$ к этому добавлен ещё ушной усилитель со своим регулятром громкости. Мне нужны и аналоговые и цифровые входы/выходы, выход на наушники.Всё это хозяйство есть в M-Audio FireWire Audiophile, кроме того эту железку в печати хвалят, да и дизайн нравится. поэтому пока склоняюсь в сторону M-Audio,но дорогая чёрт подери.
|
|
|
|
maxs
Стаж: 17 лет Сообщений: 30 Откуда: Саров Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Да, тогда выбора особо нет, прийдётся платить за кучу всяких функций но посредственный ЦАП... хотя не такой уж он там и посредственный ;-)
|
|
|
|
IZELBOR
Стаж: 16 лет Сообщений: 371 Откуда: НН-Автозавод Провайдер: СуммаТелеком
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
ЦАП это далеко не всё для качественного звучания,главную роль играет то как выполнена
аналогова часть звукового тракта, тобиш аналоговые выходы, а они у M-Audio вроди всегда были на высоте (кстати по ЦАПу используемому в M-Audio- нашёл только характеристики 24/96 а какой модели применяется нислова).
|
|
|
|
maxs
Стаж: 17 лет Сообщений: 30 Откуда: Саров Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Ну я ещё невидел на звуковухах нормальных буферов, в основном так, средней паршивости, нормальные слишком ненормально стоят.
А по ЦАП главное чтобы была поддержка 16/44.1 без передискретизации, очень многие грешат тем что работают скажем на 24/96 и только на ней, а все остальные приводят к ней передискретизацией, в процессе добавляют кучу мусора в звук. Впрочем это лечится программным преобразованием, которое сильно ест ЦПУ но намного качественнее (например SSRC плагин в foobar2000)
|
|
|
|
IZELBOR
Стаж: 16 лет Сообщений: 371 Откуда: НН-Автозавод Провайдер: СуммаТелеком
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
В журнале AUDIO VIDEO писали что M-Audio 16/44.1 поддерживает без проблем,как раз то что нужно при перегонке из аналога вцифру,хотя работать лучше в формате 24/96-меньше искажений при редактировании,хотя файл получается большой,а затем после редактирования переводим в 16/44.1-формат AUDIO-CD.
|
|
|
|
maxs
Стаж: 17 лет Сообщений: 30 Откуда: Саров Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
ога, тожесамое писали на vegalab.ru
|
|
|
|
IZELBOR
Стаж: 16 лет Сообщений: 371 Откуда: НН-Автозавод Провайдер: СуммаТелеком
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Всегда приятно иметь дело с технически грамотным человеком,спасибо-подкинул ты мне пищю для размышлений,однако завтра на работу, поэтому ложусь спать.Пока.
|
|
|
|
famous
Стаж: 16 лет Сообщений: 100 Откуда: Токио Провайдер: Дом.ru
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +0.03
|
Если честно у M-Audio попроще стоят ЦАПы/АЦП, чем у Emu (особенно если рассматривать 0404 usb) и несколько каналов выходных только добавляют ей стоимости. В модели 0202 просто минимум лишних функций при вполне качественных преобразователях и усилителях. Разъемы вполне стандартные, хоть и не тюльпаны, но переходники качественные можно в любом магазине электроники найти легко.
А если решишь потратить все таки около 200$, то бери E-mu 0404 usb. В ней стоят практически топовые преобразователи, которые используются в технике стоимостью порядка 2000$ и выше.
_________________ Осторожно,
<-- Тролль-зануда
|
|
|
|
maxs
Стаж: 17 лет Сообщений: 30 Откуда: Саров Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
IZELBOR Вчера както совсем упустил из виду одну деталь. Любая PCI звуковуха будет заведомо хуже чем внешняя с отдельным трансформаторным источником питания, потомучто внутри компа просто чудовищное количество помех, как электромагнитных так и по питанию. Побороть их практически невозможно. Это не обязательно проявляется в увеличении уровня шумов, ВЧ помехи может быть неслышно либо они отфильтрованы на выходе, но на качестве звука это сказывается не лучшим образом. Потому, если попадётся достойная USB звуковуха с отдельным блоком питания, лучше бери её.
|
|
|
|
famous
Стаж: 16 лет Сообщений: 100 Откуда: Токио Провайдер: Дом.ru
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +0.03
|
Ну я бы так категорично не стал заявлять, что любая встроенная карта хуже внешней. Весь вопрос в цене, в которую могут быть заложены качественные фильтры питания и грамотная разводка с использованием серьезной элементной базы. При сопоставимой цене у внешней звуковой карты с независимым блоком итания конечно есть преимущества. Встроенные карты не уступают внешним при использовании хорошего блока питания и материнки с достаточным количеством фильтров и конденсаторов в схемах питания. Иначе бы их не покупали и не советовали.
_________________ Осторожно,
<-- Тролль-зануда
|
|
|
|
IZELBOR
Стаж: 16 лет Сообщений: 371 Откуда: НН-Автозавод Провайдер: СуммаТелеком
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Я однозначно хочу взять внешнюю звуковуху, вариант E-mu 0404 usb тоже рассмотрю,
а насчёт периходников к кабелям- это не есть гут, ведь на переходниках и лишних соединениях возникают потери.
|
|
|
|
maxs
Стаж: 17 лет Сообщений: 30 Откуда: Саров Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
famous ну скажем так, профессиональные измерительные ЦАПы никогда не делают внутренними, по этой самой причине. Есть несолько знакомых разработчиков цифровой измерительной техники, разговаривал с ними на эту тему много раз. Возьми например шину питания процессора, там броски тока 10-30А с частотами от десятков до сотен мегагерц, мощность излучения дикая, помехи по питанию тожде дикие, а ведь БП в компьютере один. Такое уже не отфильтруеш никакими способами, не спасают даже преобразователи питания, которые кстати сами тоже свистят неплохо. А покупают и советуют такое обычно люди далёкие от схемотехники. IZELBOR по кабелям ты прав, переходники лучше не использовать, как праивло весьма ненадёжная штука, всё время наровят развалиться. Но нет ничего плохого в кабеле джэк-тюльпан, продают их полно, да и самому спаять недолго. А заморачиваться насчёт высококачественных проводов тоже нет никакого смысла. Вопервых, в правильно спроектированной системе влияние кабелей ничтожно. А вовторых, в твоём усилке наверняка на выходе стоят какие нибудь микрухи типа LM или TDA, думать о качеством проводов и разъёмов тут вообще нет смысла. Провода и разъёмы могут быть самыми обычными, лишбы контакт был хороший и ёмкость не вилика.
|
|
|
|
IZELBOR
Стаж: 16 лет Сообщений: 371 Откуда: НН-Автозавод Провайдер: СуммаТелеком
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
famous Я ессли чесно в схемотехнике шарю только немного, но опыт прослушивания самой разной аппаратуры начиная от лампового самопального однотактного усилка и заканчивая системой в которой один только предусилитель больше штуки баксов стоил у меня имеется(у меня таких денег нет, слушал у знакомых,друзей-у меня техника попроще и.т.д) и этот опыт говорит о огромном влиянии как акустических, так и межблочных кабелей. Я сам долго смеялся и неверил что какието шнурки могут так влиять на звук.Стоин заменить кабель идущий в комплекте с аппаратом на кабель купленный скажем хотябы на радиорынке и динамика звучания прбавляется настолько что какбудто прибавили громкость и появляется куча деталей которые раньше не слышал,а ведь соотношение цены этих кабелей 3 рубля за метр против 40...150 рублей за неплохой кабель. Лично я использую кабели фирмы Van den Hul-бескислородная медь покрытая середром. Дороговато, но поверь затраты стоят того. Добавлено спустя 6 минут 26 секунд: Кстати опять насчёт проводов-по этому поводу сломано немало копей,всё дело в психоакустике, тоесть все люди разные и слышат и воспринемают всё поразному, одни слышат разницу при замене проводов,другие её не воспинемают. Тут имеется ввиду не физический недостаток слуха, а именно особенности восприятия конкретного чиловека.
|
|
|
|
famous
Стаж: 16 лет Сообщений: 100 Откуда: Токио Провайдер: Дом.ru
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +0.03
|
Пожалуй воздержусь от продолжения дискуссии о помехах, ибо не для этого форума темка. Хотя люблю поспорить иногда, особенно на незнакомые мне темы, пытаясь убедить оппонента в его неправоте. Просто не хочется переходить на цифры. P.S. Подозреваю тоже самое стоит в упоминавшейся карте. Цитата: В качестве преобразователей в FireWire 410 применяется 2 стереоЦАПа AKM AK4381 24 бит 192 кГц (THD+N -94 дБ, DR 108 дБ), 6-канальный ЦАП AKM AK4355 24 бит 192 кГц (THD+N -90 дБ, DR 106 дБ), 24 бит 96 кГц стереоАЦП AKM AK5380 (THD+N -94 дБ, DR 105 дБ). Цитата: 0404 USB - один из первых продуктов, где применён новейший ЦАП AKM AK4396. 24 бит 192 кГц АЦП AKM AK5385A и ЦАП AK4396 (измеренный производителем сигнал/шум конечного продукта: вход 112 дБА, выход 117 дБА) Можешь вот здесь посмотреть сравнение характеристик. http://www.akm.com/AppsNotes/2004apps5.pdf Питание у обоих девайсов внешнее, разве что интерфейсы подключения к ПК разные. _________________ Осторожно,
<-- Тролль-зануда
|
|
|
|
maxs
Стаж: 17 лет Сообщений: 30 Откуда: Саров Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
famous Если интеренсо то сходи вот сюда, много интересного найдёш: http://www.vegalab.ru/forum/ сам кстати там не участвую в дискуссиях, обычно все инетресующие вопросы поиском легко находятся. IZELBOR Тут проблема сложная, дело в том что ламповые усилители жутко чуствиетльно к прводам из-за многих факторов, один из них - высокое входное сопротивление. Это тема многих холиваров, но лично я доверяю мнению профессионалов и они часто смеются над всеми этими манипуляциями с проводочками. Да, конено кабель должен быть качественным, но наверное не стоит думать что разрекламированный кабель за 800евро лучем чем обычный нормальный межблочник за 20. Часто встречаются люди выбирающие кабели за бешеные дленьги, якобы они что то "слышат", впрочем может быть и слышат если емкость и индуктивность у этой фигни жуткие, а часто так и бывает, однако почти все забывают смотреть внутрь усилителя, а там самая обычная медь. У одного знакомого недавно слушали ламповый однотакт, источником был ЦАП lynx30, ради смеха начали отслушавать кабели, как ни старались, так и не смогли поймать разницу между десятком проводов что были в наличии, разница появлялась лиш если взять совесм дерьмо или если воткнуть на вход усилка мегаомный резистор. Ладно, давай оставим эту тему, тут можно болтать до бесконечности.
|
|
|
|
IZELBOR
Стаж: 16 лет Сообщений: 371 Откуда: НН-Автозавод Провайдер: СуммаТелеком
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Да тут можно болтать бесконечно,насчёт "слышащих" людей ты прав.есть такие, а эффект от кабеля прявляетя про замне дерьмовог на нормальный и невсегда при замене нормального на класный(дело в классе аппаратуры к её чувствительности). Данная тема дала мне пищу для мозгов -осталось докопить и купить.  Склоняюсь теперь в сторону 0404 USB. famous тебе +1 maxs теде +1 тоже но попжже,тут видимо двоим нельзя за раз ставить + Всем спасибо,с темой этой можно закругляться.
|
|
|
|
maxs
Стаж: 17 лет Сообщений: 30 Откуда: Саров Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Да незачто, главное теперь самому сделать правильный именно для тебя выбор.
|
|
|
|
famous
Стаж: 16 лет Сообщений: 100 Откуда: Токио Провайдер: Дом.ru
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +0.03
|
А я себе пожалуй 0202 возьму теперь. Хотя с моими 32 омными наушниками жуткие искажения будут вероятно. Если будет совсем плохо подумаю об отдельном усилке для ушей. Форумов уже начитался с запасом по этому поводу.  _________________ Осторожно,
<-- Тролль-зануда
|
|
|
|
maxs
Стаж: 17 лет Сообщений: 30 Откуда: Саров Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Кстати, сейчас какраз собираю ушной усилок на AD815, почти собрал, осталось дождаться как недостающие операционники пришлют. И слушаю пока егоже но в макете, звук изумительный.
вот ветка с обсуждением: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=582&highlight=AD815
|
|
|
Текущее время: 18-Дек 04:55
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
|
|
