: 1, 2 След.
| Автор |
Сообщение |
|
Federal Marshal
Стаж: 14 лет Сообщений: 4684 Откуда: ВТ Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +12.92
|
Китай стал научной державой номер два в мире, наступая на пятки США. Мировая карта науки стремительно меняется, западные страны теряют позиции, активизируются игроки Юго-Восточной Азии, Ближнего Востока, Северной Африки, показало исследование экспертов Британского королевского научного общества. Позиции России продолжают ухудшаться: она уже находится за пределами первой десятки успешных научных стран. Китай взлетел на второе место по числу научных статей, опубликованных в международных научных журналах, – таковы данные отчета, опубликованного сегодня Королевским научным обществом в Лондоне. Хотя в списке 10 самых научно плодовитых стран до сих пор фигурируют в основном развитые западные страны, их доля в общем выпуске научной информации падает. Все более важную роль начинают играть быстроразвивающиеся страны – Китай, Бразилия и Индия. Кроме того, в отчете отмечается существенный прогресс Ирана и Турции. Китай ворвался в элиту мировой науки: с шестого места по числу публикаций в 1999–2003 годах (4,4% всех работ в мире) он взлетел на второе место, уступая только США. Россия в период 1999-2003 гг. занимала почетное девятое место с 3% мировых научных изысканий. На 2004-2008 гг. данные по количеству проведенных научных работ и выпущенным по ним статей расположились следующим образом США - 21,2% Китай - 10,2% Великобритания - 6,5% Япония - 6,1% Германия - 6% Франция - 4,4% Канада - 4% Италия - 3% Испания - 3% Индия - 2 % ... Россия - ушла в погрешность Все остальные (в т.ч. РФ) ~ 34% «Научный мир меняется, на арене быстро появляются новые игроки. Наиболее впечатляет рост Китая, однако за его спиной мы видим возрастающий потенциал Юго-Восточной Азии, Ближнего Востока, Северной Африки», – отметил Крис Ллеуэллин Смит, руководивший исследованием, проведенным Королевским обществом (в Великобритании – аналог Академии наук). Исследование еще раз подтвердило, что ни одна исторически доминировавшая нация не может позволить себе почивать на лаврах, если она хочет сохранить конкурентное преимущество, которое приносит статус научного лидера, отмечают эксперты. Самыми потрясающими результатами за пределами стран первой десятки может похвастаться Турция: темпы ее развития еще быстрее, чем у Китая. Число публикаций турецких авторов выросло в четыре раза в период с 1996 до 2008 годов. Неожиданностью стал прогресс Ирана: число публикаций в этой стране выросло с 736 в 1996 году до 13238 в 2008 году. На фоне успехов развивающихся стран позиции России продолжают ухудшаться. За девять лет с 1999 по 2008 гг Россия вышла из числа 10 самых научнопродвинутых стран мира, уступив свое место Индии. Источник Газета.ру
|
|
|
|
Mr. Chang
Стаж: 13 лет Сообщений: 29 Откуда: Нижний Новгород Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
|
|
|
|
fedoRRR
Стаж: 15 лет Сообщений: 3312 Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +0.08
|
закономерный результат в стране лесопилок
_________________  "В Генсокё автобусы не ходят "
|
|
|
|
Tourist
Стаж: 13 лет Сообщений: 494 Провайдер: Дом.ru
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Я б не доверял газетамру.
|
|
|
|
TVR
Стаж: 15 лет Сообщений: 2539 Откуда: Bor Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +0.63
|
|
|
|
|
Federal Marshal
Стаж: 14 лет Сообщений: 4684 Откуда: ВТ Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +12.92
|
Tourist писал(а): Я б не доверял газетамру. Я бы тоже, как-никак зомбо-тв намного легче верить, но вот бяда - сий доклад Королевского научного общества все же существует. Можешь почитать, если, конечно, не побоишься взглянуть правде в глаза. Он где-то, где-то здесь >_< http://royalsociety.org/uploadedFiles/Royal_Society_Content/Influencing_Policy/Reports/2011-03-28-Knowledge-networks-nations.pdf Tourist, верить "докладу" или Путину - решать тебе самому.
|
|
|
|
AIex
Стаж: 16 лет Сообщений: 1008 Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +0.19
|
Количество =\= качество. "Исследования" британских ученых как бы намекают.
_________________ APPURUJACKU!!! [Бака рейнджер ⒷⒶⓀⒶ-team] [Touhou Team] [Kawaii Team] [Chaotic-Neutral's Team] Vegetarians eat vegetables. Beware of humanitarians!
|
|
|
|
TVR
Стаж: 15 лет Сообщений: 2539 Откуда: Bor Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +0.63
|
в новостях где то была новость что дорога до "Осколкова" длиной в 5,4 км стоит почти 6 миллиардов рублей и уже требует ремонта хотя ей и года нет, вот и думайте в стране где такие дорогие дороги сколько может стоить наука
|
|
|
|
Dei4n
Стаж: 15 лет Сообщений: 3993 Откуда: THIS IS SPARDA Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Onna (Ж)
Он-лайн: Нет Карма: +32.63
|
(дежурная фраза про позор)
|
|
|
|
Federal Marshal
Стаж: 14 лет Сообщений: 4684 Откуда: ВТ Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +12.92
|
AIex, это у американцев что ли качество плохое, ха. Скорее поверю, что китайцы еще не достигли должного уровня статей, слишком пока мало опыта у них для этого. Хотя такими темпами они и в этом преуспеют. Добавлено спустя 8 минут 49 секунд: Кстати, про дорогу в сколково тоже читал. "Народу" на форуме заняться было нечем, вот один из них и подсчитал, что если вместо дороги были уложены 500 рублевые купюры, при условии, что дорога везде 6-ти полосная (реал 2-6 полос) и при стандартной ширине одной полосы в 2,75 м, то выйдет на 15 % дешевле, чем было потрачено на ее строительство. 30 млн $ за 1 км дороги - даже на западе не знают куда столько денег зафигачено.
|
|
|
|
AIex
Стаж: 16 лет Сообщений: 1008 Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +0.19
|
Federal Marshal писал(а): AIex, это у американцев что ли качество плохое, ха Фигни они генерят не меньше британцев. _________________ APPURUJACKU!!! [Бака рейнджер ⒷⒶⓀⒶ-team] [Touhou Team] [Kawaii Team] [Chaotic-Neutral's Team] Vegetarians eat vegetables. Beware of humanitarians!
|
|
|
|
Dei4n
Стаж: 15 лет Сообщений: 3993 Откуда: THIS IS SPARDA Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Onna (Ж)
Он-лайн: Нет Карма: +32.63
|
скрытый текст вот честно - для заголовка напрашивается другое, более обобщающее предложение
|
|
|
|
TVR
Стаж: 15 лет Сообщений: 2539 Откуда: Bor Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +0.63
|
Federal Marshal кхм там не 30 млн за км там 1 миллиард за км. построить трассу формулы 1 наверное дешевле
|
|
|
|
Federal Marshal
Стаж: 14 лет Сообщений: 4684 Откуда: ВТ Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +12.92
|
Это понятно. Правило Парето никто не отменял (это, 20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата). Так оно имеет силу для любого государства, в т.ч. и для нашего.
Как-то даже было предложение РАНу, чтоб 80% дармоедов в науке не содержать, то просто напросто всех их выгнать. На что был дан совершенно достойный ответ: И тогда через пару лет этот баланс снова восстановится, вот только "полезностей" будет уже в 5 раз меньше.
|
|
|
|
Tourist
Стаж: 13 лет Сообщений: 494 Провайдер: Дом.ru
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Federal Marshal Можно много говорить, да бестолку ,если не находишься сам в данной сфере. Или я ошибаюсь? Что касается Knowledge-networks-nations, то там лишь констатация фактов: "научные публикации как мера того, что назвали "scientific output"; утечка мозгов; смещение акцентов в исследованиях и т.д. ". Выводы там глобальные, для всей научной сферы. У нас же опять жопоголики решили попиариться и сказать в очередной раз как же всё плохо. Federal Marshal писал(а): На фоне успехов развивающихся стран позиции России продолжают ухудшаться. За девять лет с 1999 по 2008 гг Россия вышла из числа 10 самых научнопродвинутых стран мира, уступив свое место Индии. Как бы, там не совсем про это писалось: То есть, исследования проводили по типу "сколько публикаций получено". Россия вышла из десятки, опять же, всего лишь тех, кто больше всего флудит. Нет, конечно, можно заниматься флудерастией и накатать 100500 статей - для наших учёных это не проблема. Вопрос - надо ли гнаться за первым местом именно в такой номинации? Для примера предлагаю посмотреть список нобелевских лауреатов по физике. Ну и где там турки, индусы и прочие прогрессирующие? Проблема плачевного положения науки в России не в том, что мало бабла дают, а в том, что не всегда туда дают, куда надо бы. 
|
|
|
|
TVR
Стаж: 15 лет Сообщений: 2539 Откуда: Bor Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +0.63
|
Tourist а кому достались все эти результаты за которые получили нобелевку? и где они производили все свои научные изыскания?
|
|
|
|
Tourist
Стаж: 13 лет Сообщений: 494 Провайдер: Дом.ru
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
TVR писал(а): а кому достались все эти результаты за которые получили нобелевку? Запирают в склеп и никому не показывают. Посодить могут.  TVR писал(а): и где они производили все свои научные изыскания? Вопрос резонный. Здесь уже кто где. Гинзбург и Алфёров, например, всю свою жизнь в СССР-России работали, А. А. Абрикосов - свалил в штаты, Новосёлов - в Англию.
|
|
|
|
Federal Marshal
Стаж: 14 лет Сообщений: 4684 Откуда: ВТ Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +12.92
|
Цитата: Ну и где там турки, индусы и прочие прогрессирующие? Русские физики тоже не сразу стали получать нобеля, а только на 6-ом десятке существования сий премии. А по сему и требования для 10-летнего рывка турков, индусов и прочих не столь требовательны (гоме за тавтологию). Оф топ: За нулевые увидел только двух российских физиков удостоившихся Нобеля, да и то за открытие, сделанное в середине прошлого века, т.е. еще в СССР. Гейм&Новоселов (2010) не считаются также, т.к. сий открытие сделано за счет британцев и на их территории. Про Алфёрова не проходит, т.к. речь ведем о нулевых
|
|
|
|
Tourist
Стаж: 13 лет Сообщений: 494 Провайдер: Дом.ru
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Federal Marshal Русские получили бы нобелевку ещё б первое десятилетие, если бы Попов не умер в 1905-м. А за XX век у нас не только в физике были успехи. Павлов, Мечников получили сии премии по физиологии в первой трети ХХ века. Цитата: Про Алфёрова не проходит, т.к. речь ведем о нулевых Ну, не знаю о чём ты речь ведёшь, а я о современной науке в России и мире, которая не 10 лет назад появилась. В той же "Knowledge-networks-nations" говорится не только о "нулевых". Так что, давай-ка по теме, если есть что сказать.
|
|
|
|
Graved
Стаж: 16 лет Сообщений: 2168 Откуда: Outer asteroid belt Провайдер: Не определен
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +0.92
|
Dei4n писал(а): скрытый текст вот честно - для заголовка напрашивается другое, более обобщающее предложение скрытый текст Андрей Геннадиевич Барабанцев писал(а): _________________ The blood of the covenant is thicker than the water of the womb. I plan to live till I finish my backlog. Hopefully, before the heat death of the universe. https://nick-name.ru/nickname/id365278
|
|
|
|
Federal Marshal
Стаж: 14 лет Сообщений: 4684 Откуда: ВТ Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +12.92
|
Tourist Раз ты начал про физиков, то я резонно и продолжил, не отклоняясь на физиологов. Про Попова - история не терпит сослагательного наклонения. Про науку в целом: В период с 2004-2008 россия вылетела из десятки (факт). Вот и весь сказ
|
|
|
|
Tourist
Стаж: 13 лет Сообщений: 494 Провайдер: Дом.ru
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Единственный факт в том, что кто-то пишет больше, кто-то - меньше. Заслуг российских учёных это не умаляет.
А голословно заявлять, что Россия де катится куда-то - не айс.
|
|
|
|
Federal Marshal
Стаж: 14 лет Сообщений: 4684 Откуда: ВТ Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +12.92
|
Кто тебе мешает заявить, что российская наука самая крутая на планете и что благодаря нацлидеру и его партии заняла лидирующие позиции в мире. А благодаря сколково еще и переплюнули кремневую долину, причем сразу на сто лет вперед. Вот тебе тогда и будет айс.
|
|
|
|
Tourist
Стаж: 13 лет Сообщений: 494 Провайдер: Дом.ru
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Federal Marshal Ну так зачем соваться туда, где ты не в теме? И нелюбовь к правительству нечего смешивать с исследованиями британских учёных. Не зря ж спросил в начале Цитата: Federal Marshal Можно много говорить, да бестолку ,если не находишься сам в данной сфере. Или я ошибаюсь? но ответа не получил.
|
|
|
|
Federal Marshal
Стаж: 14 лет Сообщений: 4684 Откуда: ВТ Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +12.92
|
А ты как я понял в теме. Нэ?
Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:
Да, правда - на сегодняшний день я из науки ушел, но в начале 00-х, когда был еще аспирантом помню, как бегали по соседним лабораториям и стреляли реактивы, причем произведенные еще при советах, т.к. "свежие" преимущественно не российские были институту не по-карману. И на сколько из той же статистики помню, РАНу с каждым годом все меньше и меньше выделяют средств. Следовательно, ситуация хуже, если только не выезжают на западных грантах.
|
|
|
Текущее время: 04-Май 16:59
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
|
|
