:   Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 11, 12, 13  След. 
	| Автор | 
	Сообщение | 
 
	| 
					 Коммуниздий 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 839 		    Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Не определилось 
    Он-лайн: Нет     Карма: 0.00 
    	
	  
	 | 
	
		
		
				Mear писал(а): 	Так как разумом то все понимаем, что если платить не будем, то при текущей системе распространения ПО оного просто выпускать больше не будут 	 	  Не поверишь - будут. Ибо есть альтернативные способы финансирования - та же реклама, возможности связанные с интернетом, где можно проверить легальность активации, да и просто опенсурсеры.  	Mear писал(а): 	меня чаще совесть мучает, в глаза кондуктору смотреть, чем боязнь проверки >_< 	 	  Совестливый админ... Бывает же такой. Как же вам всем повезло, ребята.      
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Mear 
		
				  		  		Стаж: 17 лет 		Сообщений: 2520 		Откуда: НиНо     Провайдер: Дом.ru 
    Пол: Otoko (M) 
    Он-лайн: Нет     Карма: +0.17 
    	
	  
	 | 
	
		
		
				Коммуниздий писал(а): 	Не поверишь - будут. Ибо есть альтернативные способы финансирования - та же реклама, возможности связанные с интернетом, где можно проверить легальность активации, да и просто опенсурсеры. 	 	  Не... ну, другие продукты да, а вот если фирма изготовитель конкретного ПО разориться, то это конкретное ПО больше выпускаться не будет. Да и... всё же, к сожалению, опенсурс или фри сейчас не всегда блещут качеством... на рекламу в ПО даже смотреть не хочется (уж лучше один раз заплатить).  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Коммуниздий 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 839 		    Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Не определилось 
    Он-лайн: Нет     Карма: 0.00 
    	
	  
	 | 
	
		
		
				Mear писал(а): 	ну, другие продукты да, а вот если фирма изготовитель конкретного ПО разориться, то это конкретное ПО больше выпускаться не будет. 	 	  Ну, если руководство адекватно, то они начнут искать новые пути раньше, чем к ним пожалует полный полярный зверёк.  	Mear писал(а): 	на рекламу в ПО даже смотреть не хочется (уж лучше один раз заплатить). 	 	  Ну дык на то и расчёт.   И ты таки нашёл цитату, доказывающую, что я пользуюсь нелецинзионным софтом, даже если есть альтернатива?..  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 TVR 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 2539 		Откуда: Bor     Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Otoko (M) 
    Он-лайн: Нет     Карма: +0.64 
    	
	  
	 | 
	
		
		
			у меня такое ощущение складываться что вы раз по рюмашке и писать вот эти посты. честно я в них смысла не вижу, доказывать друг другу то что не приемлимо сторонами дискусии сизифоф труд. воооот 
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 arfist 
		
				  		  		Стаж: 17 лет 		Сообщений: 4899 		    Провайдер: Дом.ru 
    Пол: Не определилось 
    Он-лайн: Нет     Карма: +1.82 
    	
	  
	 | 
	
		
		
				TVR писал(а): 	доказывать друг другу то что не приемлимо сторонами дискусии сизифоф труд 	 	  если бы было иначе, то и дискуссий не было как класса, а было бы только:   -"Это должно быть вот так"   -"Точно, полностью с вами согласен"   ps: шоу маст го он  
			_________________ ( ╯°□°)╯           		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Коммуниздий 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 839 		    Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Не определилось 
    Он-лайн: Нет     Карма: 0.00 
    	
	  
	 | 
	
		
		
			TVR  Блин! Это же идея! Как я не подумал?..   Добавлено спустя 53 секунды:  Хотя вспоминая великий спор о Тохо с Арви, лучше не стоит.  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 TVR 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 2539 		Откуда: Bor     Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Otoko (M) 
    Он-лайн: Нет     Карма: +0.64 
    	
	  
	 | 
	
		
		
			не спорю у нас свободная страна, но перегонять из пустого в порожнее?, конечно же это хорошо что народ стоит на своем у него есть убеждения которые он агргументирует 
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Коммуниздий 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 839 		    Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Не определилось 
    Он-лайн: Нет     Карма: 0.00 
    	
	  
	 | 
	
		
		
			TVR  От хорошего спора может быть не только фан, но и польза.    Например, мы лучше понимаем чужую позицию, и, скажем, поменяйся мы сторонами, сможем доказать обратное =)  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 TVR 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 2539 		Откуда: Bor     Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Otoko (M) 
    Он-лайн: Нет     Карма: +0.64 
    	
	  
	 | 
	
		
		
			Коммуниздий  вот в этом совершенно согласен, принцип что в споре рождаеться истина еще ни кто не отменял  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Коммуниздий 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 839 		    Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Не определилось 
    Он-лайн: Нет     Карма: 0.00 
    	
	  
	 | 
	
		
		
			TVR  Ну вот, так в чём проблема? Наслаждайся. Хотя самое интересное уже позади...  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 TVR 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 2539 		Откуда: Bor     Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Otoko (M) 
    Он-лайн: Нет     Карма: +0.64 
    	
	  
	 | 
	
		
		
			Коммуниздий  сказать честно мне просто нефиг пока делать на работе вот и высказываю свое мнение  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Коммуниздий 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 839 		    Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Не определилось 
    Он-лайн: Нет     Карма: 0.00 
    	
	  
	 | 
	
		
		
			TVR  Да, хороший повод. Не поспоришь, а мнение бы лучше по теме высказывал =)  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 TVR 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 2539 		Откуда: Bor     Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Otoko (M) 
    Он-лайн: Нет     Карма: +0.64 
    	
	  
	 | 
	
		
		
			Коммуниздий  ну а что я могу по теме сказать то что я как пользователь сети ищу халявы как и любой человек? это и так понятно. то что впаять срок или офигенный штраф за 5 мп3(как и все другие  нематериальные активы) слитых из нета  это маразм? это и так понятно. конечно же всякий труд должен быть оплачен т.к. ресурсы и затраты на производство пусть и того что потрогать нельзя все же есть. и простое копирование подтверждает тот факт что тебе необходимы эти файлы и в принципе если тебе предложат за них разумную цену ты их приобритешь легально, и то что т.к. есть способ найти их безвозмездно то почему бы и воспользоваться этим.    надо к этому спору подключить грамотного юриста мне так кажеться  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Federal Marshal 
		
				  		  		Стаж: 16 лет 		Сообщений: 4684 		Откуда: ВТ     Провайдер: Дом.ru 
    Пол: Не определилось 
    Он-лайн: Нет     Карма: +12.93 
    	
	  
	 | 
	
		
		
			TVR  И юрист тебе скажет все тоже, что и Меар  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 TVR 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 2539 		Откуда: Bor     Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Otoko (M) 
    Он-лайн: Нет     Карма: +0.64 
    	
	  
	 | 
	
		
		
			Federal Marshal 
   и все же было бы интерестно его послушать 
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Da hell hell desu 
		
				  				Стаж: 15 лет 		Сообщений: 8 		Откуда: Глубокий юг.     Провайдер: Неизвестен 
    Пол: Onna (Ж) 
    Он-лайн: Нет     Карма: 0.00 
    	
	  
	 | 
	
		
		
				Цитата: 	1) Что должно следовать из того, что авторы владеют своей программой в данном контексте?   2) Не все и не всегда обеспечивают безопасность и качество, даже если требуют денег.   3) Не раз и не два в прогах требующих денег обнаруживались троянцы и прочее зверьё. см. п. 2. 	 	  Пока не поймешь, что значит обладание, смысла от разговора не будет. А в остальном именно те, кто использует программу незаконно, при этом нарушает авторские права, добавляет туда сторонних програм.  	Цитата: 	Не надо смешивать авторов и правообладателей! Зачастую это абсолютно разные сущности. 	 	  Они одинаковы.  	Цитата: 	Что естественного в том, что сейчас система защищает не авторов (что-либо создавших), всячески урезает права пользователей (что-либо использующих, в т.ч. легально), а прихлебателей выбивших для себя кучу прав и снявших с себя любые обязательства? 	 	  Ты повторяешься. Они обладают этим авторским правом. Авторское право у них, независимо от того, какими в плане твоего понимания морали они будут. И при этом это правильно, хм.   Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды: 	Цитата: 	Не... ну, другие продукты да, а вот если фирма изготовитель конкретного ПО разориться, то это конкретное ПО больше выпускаться не будет. Да и... всё же, к сожалению, опенсурс или фри сейчас не всегда блещут качеством... на рекламу в ПО даже смотреть не хочется (уж лучше один раз заплатить). 	 	  В таких случаях авторские права переходят к другой компании (приобретение, чудом выжившие партнеры по бизнесу, что мало вероятно), хм.  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 batyrmastyr 
		
				  		  		Стаж: 17 лет 		Сообщений: 6607 		Откуда: Sekai     Провайдер: Не определен 
    Пол: Otoko (M) 
    Он-лайн: Нет     Карма: +36.29 
    	
	  
	 | 
	
		
		
				Da hell hell desu писал(а): 	Ну, хоть ты меня начинаешь понимать. 	 	  Увы, как не понимал, так и не понимаю  - кроме рассуждений о сути преступления и наказания никакой конкретики не заметил.  	Da hell hell desu писал(а): 	 	Цитата: 	Не надо смешивать авторов и правообладателей! Зачастую это абсолютно разные сущности. 	 	  Они одинаковы. 	 	   Нани?!   	http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%...0%B5%D0%BB%D1%8C писал(а): 	  Субъектами авторского права, то есть лицами, обладающими исключительным правом на произведение, считаются прежде всего авторы произведений.   В ряде случаев это положение имеет в известной степени лишь формальный характер:   правообладателями часто являются различные предприятия (издательства, радио- и телекомпании и т. д.), приобретающие монопольное право на коммерческое использование произведения;   если произведение создано служащим, работающим по найму, то исключительное право на произведение возникает, как правило, у нанимателя;   в случае создания произведения изобразительного искусства или фотопроизведения по договору заказа субъектом исключительного права становится заказчик. 	 	   Как видим - они не одинаковы.  	Da hell hell desu писал(а): 	И при этом это правильно, хм. 	 	  Правильно - когда собака виляет хвостом, а не когда хвост виляет собакой.    Я не против платить адекватные суммы авторам, издательствам (за хорошую обложку и бумагу), но суммы и объёмы прав авторов должны быть адекватными.    1) Требование оплаты в течении 200 лет - не адекватно всюду.    2) Плата за время использования нематериальных вещей - неадекватна. //В случае антивирусов платим за новые версии антивируса и вирусных баз. Плата за онлайн сервисы - это плата за использование материальной и нематериальной собственности.   3) Плата за право переместить купленный экземпляр или пользоваться им в другом месте - неадекватна. //см. пример с шинами.    Если не согласна - изволь заплатить за каждое движение костяшек на счётах, каждое нажатие на клавиши калькулатора, клавиатуры и мыши.   Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:  ps  и за возможность вспомнить изображение вычислительной машины Бэббиджа тоже.  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Коммуниздий 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 839 		    Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Не определилось 
    Он-лайн: Нет     Карма: 0.00 
    	
	  
	 | 
	
		
		
				Da hell hell desu писал(а): 	И при этом это правильно, хм. 	 	  Продолжаю тащиться... Какой красивый троллинг, без ошибок по сути.  	batyrmastyr писал(а): 	Правильно - когда собака виляет хвостом, а не когда хвост виляет собакой. 	 	  Правильно, это "по правилам, по закону". А мораль или логика тут не при чём...  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Mear 
		
				  		  		Стаж: 17 лет 		Сообщений: 2520 		Откуда: НиНо     Провайдер: Дом.ru 
    Пол: Otoko (M) 
    Он-лайн: Нет     Карма: +0.17 
    	
	  
	 | 
	
		
		
				Коммуниздий писал(а): 	Правильно, это "по правилам, по закону". А мораль или логика тут не при чём.. 	 	  )))  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Da hell hell desu 
		
				  				Стаж: 15 лет 		Сообщений: 8 		Откуда: Глубокий юг.     Провайдер: Неизвестен 
    Пол: Onna (Ж) 
    Он-лайн: Нет     Карма: 0.00 
    	
	  
	 | 
	
		
		
				Цитата: 	Как видим - они не одинаковы. 	 	  Хм. Попробуй отличить слово "одинаковы" и "идентичны". Тем более, что при переходе прав те, кто получают авторские права, становятся обладателями авторского права, следовательно, обладают авторским правом, как и те, кто им обладал. А те, кто являются авторами, так же являются обладателями авторского права и теми, кто использует авторское право, хм.  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Mear 
		
				  		  		Стаж: 17 лет 		Сообщений: 2520 		Откуда: НиНо     Провайдер: Дом.ru 
    Пол: Otoko (M) 
    Он-лайн: Нет     Карма: +0.17 
    	
	  
	 | 
	
		
		
				Da hell hell desu писал(а): 	А те, кто являются авторами, так же являются обладателями авторского права и теми, кто использует авторское право, хм. 	 	  Кстати нет. Автор может и не обладать авторским правом на созданный им продукт.  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Da hell hell desu 
		
				  				Стаж: 15 лет 		Сообщений: 8 		Откуда: Глубокий юг.     Провайдер: Неизвестен 
    Пол: Onna (Ж) 
    Он-лайн: Нет     Карма: 0.00 
    	
	  
	 | 
	
		
		
				Цитата: 	Продолжаю тащиться... Какой красивый троллинг, без ошибок по сути. 	 	   GORKKEN-MORKANN, hm.  	Цитата: 	Кстати нет. Автор может и не обладать авторским правом на созданный им продукт. 	 	  Но тут обсуждается именно ситуация с обладателями авторского права, так что если авторы не обладают им, то им кто-то обладает, но при этом они выпадают из той области, которая рассматривается в данной теме.  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 batyrmastyr 
		
				  		  		Стаж: 17 лет 		Сообщений: 6607 		Откуда: Sekai     Провайдер: Не определен 
    Пол: Otoko (M) 
    Он-лайн: Нет     Карма: +36.29 
    	
	  
	 | 
	
		
		
				Da hell hell desu писал(а): 	 кто получают авторские права, становятся обладателями авторского права, следовательно, обладают авторским правом 	 	  но от этого они не становятся авторами! //если и это не дойдёт, то окрестные стенки и моя голова серьёзно пострадают.   Добавлено спустя 36 секунд: 	Da hell hell desu писал(а): 	  WTF?  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Da hell hell desu 
		
				  				Стаж: 15 лет 		Сообщений: 8 		Откуда: Глубокий юг.     Провайдер: Неизвестен 
    Пол: Onna (Ж) 
    Он-лайн: Нет     Карма: 0.00 
    	
	  
	 | 
	
		
		
				Цитата: 	но от этого они не становятся авторами! 	 	  Это не имеет значения. Значение имеет в этой ситуации только то, кто именно обладает этими правами, так как он их получил, при этом стал кем-то вроде автора, что имеет свою поддержку со стороны правил, и это правильно.  
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
	| 
					 Коммуниздий 
		
				  				Стаж: 17 лет 		Сообщений: 839 		    Провайдер: ВТ (IXNN) 
    Пол: Не определилось 
    Он-лайн: Нет     Карма: 0.00 
    	
	  
	 | 
	
		
		
			 Расслабься.   Da hell hell desu 	скрытый текст 	Симон! Твой бур затроллит самих богов!      		   
			      		 
	 | 
 
	| 
			
	
	 | 
 
 
	
	
		
		Текущее время: 04-Ноя 05:22 
		Часовой пояс: GMT + 3 
	 
	
 
	 
	
		
		Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
  
	 
	 | 
 
 
	 
	 |