: Пред. 1, 2, 3, ... 11, 12, 13 След.
| Автор |
Сообщение |
|
Mear
Стаж: 17 лет Сообщений: 2513 Откуда: НиНо Провайдер: Дом.ru
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +0.10
|
Federal Marshal писал(а): А вот лицензия на рар - это нечто. (Если б не распространённость *.rar и не грузил бы его себе, 7Z более эффективен) А вот по мне Рар удобнее ))) потому и не пожалел на него 500 р. >_<
|
|
|
|
Federal Marshal
Стаж: 15 лет Сообщений: 4684 Откуда: ВТ Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +12.92
|
Mear С другой стороны что есть 500р. - один раз плотненько в кафе поесть.
|
|
|
|
Коммуниздий
Стаж: 16 лет Сообщений: 839 Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Mear писал(а): сам программист, а мне кушать охота ))) Если не покупать, то слой икры на хлебе будет чуть толще не у тебя, а у автора. Нэ?
|
|
|
|
Mear
Стаж: 17 лет Сообщений: 2513 Откуда: НиНо Провайдер: Дом.ru
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +0.10
|
Коммуниздий писал(а): Если не покупать, то слой икры на хлебе будет чуть толще не у тебя, а у автора. Нэ? Чот я запутался в твоей фразе... тут нет лишних "не"? Нэ?
|
|
|
|
Federal Marshal
Стаж: 15 лет Сообщений: 4684 Откуда: ВТ Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +12.92
|
И еще какие блин мы на хрен воры, ну и насколько обворовали? Так чисто козлы отпущения для пускания пыли в глаза. Вот я понимаю: стоимость стрительства 1 км МКАД = стоимости 1 км андронного коллайдера = 4 км такой же автострады в Европе. И когда ловят кого-нибудь на распространении 50-60 копий 1С, так и хочется сказать: "а ловит кто?"
|
|
|
|
Mear
Стаж: 17 лет Сообщений: 2513 Откуда: НиНо Провайдер: Дом.ru
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +0.10
|
Federal Marshal писал(а): И еще какие блин мы на хрен воры, ну и насколько обворовали? Так чисто козлы отпущения для пускания пыли в глаза. Вот я понимаю: стоимость стрительства 1 км МКАД = стоимости 1 км андронного коллайдера = 4 км такой же автострады в Европе. И когда ловят кого-нибудь на распространении 50-60 копий 1С, так и хочется сказать: "а ловит кто?" Ну, ИМХО, воровство других - это не повод воровать самому... или ты хочешь быть таким же **** как они?
|
|
|
|
Federal Marshal
Стаж: 15 лет Сообщений: 4684 Откуда: ВТ Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +12.92
|
Mear Ты меня прямо в тупик загнал, воззвав к моей совести. С чисто человеческих соображений ты прав, с другой стороны, сложившаяся ситуация так сама и подмывает ношение "серой одежды". И когда придёт время чтоб ее снять и показать белоснежность нижнего белья, будет ли последнее еще на месте? Оч сложный вопрос.  Ты меня убил.  Я ж теперь полночи буду обдумывать ответ, если конечно этого времени хватит. 
|
|
|
|
Mear
Стаж: 17 лет Сообщений: 2513 Откуда: НиНо Провайдер: Дом.ru
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +0.10
|
Federal Marshal Ну... я говорю лишь о том, что нефиг пинять на других, сами мы руки замарали и вопрос совсем не в количестве дерьма. Вопрос лишь только в том, что будем ли мы пытаться отмыть их хоть как то вставая, пусть постепенно и медленно, но вставая на путь адекватных цивилизованных людей. Или мы так и будем на разбитых дорогах, с балалайкой и медведём... тайга блин! Мне вот иногда совсем противно жить в этой стране... но мы же сами её и составляем, мы же сами её такой и делаем... Что-то я разошелся >_<" в общем... мой плащ сер... но я считаю, что лучше я хотя бы раз в пол года куплю за 500 р. архиватор, которым пользуюсь и буду пользоваться еще бог знает сколько времени, чем буду сидеть, жрать гамбургер из магдака и говорить, какое тут всё красивое вокруг нас плавает. Добавлено спустя 14 секунд: Ппц настрочил >_<"
|
|
|
|
SPX-730
Стаж: 17 лет Сообщений: 1028 Откуда: im in ur drivez erasin ur doujinz Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Federal Marshal писал(а): Ты меня прямо в тупик загнал, воззвав к моей совести. если ты об этом раньше не задумывался, то у тебя и так нет совести, можешь не беспокоиться=) ладно, шутки шутками, но все-таки ситуация какая то не очень ок с ценами на софт и железо относительно средней зарплаты - это факт. сравните цены и зарплаты у нас и за рубежом (я имею ввиду развитые страны). насчет людей, медведей и балалаек.. это уже политика, давайте опустим эти разговоры)
|
|
|
|
Federal Marshal
Стаж: 15 лет Сообщений: 4684 Откуда: ВТ Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +12.92
|
SPX-730 писал(а): если ты об этом раньше не задумывался, то у тебя и так нет совести, можешь не беспокоиться=) Ага, я ее еще в школе на ластик променял. По поводу стоимости на ПО согласен. Что у них, что у нас - цена одинаковая, а зарплата среднестатистического россиянина просто не сопоставима. (И вопрос не в том, что платить не хочется работнику, а в том сколько приходится откатывать,тем самым сокращая доходную часть, в т.ч. и зарплатную; а не откатишь, так вообще сделки не будет, и все будут палец сосать. Это про мелкий бизнес). В общем получается порочный круг. И как его разорвать - не знаю. Метод предложенный Меаром точно не сработает - сколько не проверяй.
|
|
|
|
Коммуниздий
Стаж: 16 лет Сообщений: 839 Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Mear писал(а): Чот я запутался в твоей фразе... тут нет лишних "не"? Нэ? Нельзя так долго за компом сидеть... Но, глядишь, к утру и разберёшь. Добавлено спустя 14 минут 9 секунд: Mear Кстати, а почему мы вообще сравниваем с воровством в реальном мире? Мозги промыты копирастами? Вот я спёр из магазина яблоко, магазин потерял одно яблоко и, следовательно, потерпел убыток в размере его стоимости. Конечно, я вор. Вот чиновники распилили деньги на строительство, в бюджете стало меньше денег - построено хуже или меньше чем могло быть. Тоже воры. А вот я скачал софт/музыку/фильм... Набор байт у правообладателя не изменился от того, что у меня появилась его копия. Чувствуешь разницу в законах разных миров? От того, что я что-то "украл" ни у кого не убывает. Нет? Я нанёс ущерб в размере стоимости скачаного? Ни разу. Не факт, что я вообще бы купил это. Так какое же это воровство? Это вполне естественный процесс для виртуального мира.
|
|
|
|
Smith
Стаж: 17 лет Сообщений: 4007 Провайдер: МТС Домашний (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +26.03
|
Коммуниздий писал(а): А вот я скачал софт/музыку/фильм... Набор байт у правообладателя не изменился от того, что у меня появилась его копия. Чувствуешь разницу в законах разных миров? От того, что я что-то "украл" ни у кого не убывает. Нет? Я нанёс ущерб в размере стоимости скачаного? Ни разу. Не факт, что я вообще бы купил это. а если-бы у тебя не было альтернативы покупке, ты-бы отказался от удобств программы? все-же вряд-ли... ценность информации исчисляется ее "свежестью" и количеством ее владельцев, чем свежее инфа и чем меньше ее потенциальных распространителей, тем она ценнее, т.е. украв программу ты действительно уменьшаешь ее стоимость. эти процессы для нас "вполне естественны", а не для виртуального мира.
|
|
|
|
Коммуниздий
Стаж: 16 лет Сообщений: 839 Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Smith писал(а): а если-бы у тебя не было альтернативы покупке, ты-бы отказался от удобств программы? все-же вряд-ли... Найди не специализированый софт не имеющий сейчас бесплатных альтернатив. Удачи. Smith писал(а): ценность информации исчисляется ее "свежестью" и количеством ее владельцев, чем свежее инфа и чем меньше ее потенциальных распространителей, тем она ценнее, т.е. украв программу ты действительно уменьшаешь ее стоимость. Хочешь сказать, что человек сфотографировавший пейзаж уменьшил его потенциальну стоимость, потому как теперь больше возможностей насладиться его красотой?.. Добавлено спустя 35 секунд: Ну и, конечно, это "для нас", убивает. Для кого "вас"?..
|
|
|
|
Smith
Стаж: 17 лет Сообщений: 4007 Провайдер: МТС Домашний (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +26.03
|
Коммуниздий писал(а): Найди не специализированый софт не имеющий сейчас бесплатных альтернатив. Удачи. найди бесплатную альтернативу, не уступающую платному софту. удачи. Коммуниздий писал(а): Хочешь сказать, что человек сфотографировавший пейзаж уменьшил его потенциальну стоимость, потому как теперь больше возможностей насладиться его красотой?.. пейзаж тем хорош, что он, в отличие от цифровой информации, меняется каждую миллиардную долю секунды, а то и еще быстрее. да и вообще, не надо художественную ценность сравнивать с финансовой. лично для меня Мона Лиза не более чем старый кусок холста с не менее старой краской на нем. Коммуниздий писал(а): Ну и, конечно, это "для нас", убивает. Для кого "вас"?.. для Русских, людей, что живут в этой стране и считают, что что-то где-то урвать пока никто не видит - это нормально, поэтому не "вас", а именно "нас", "нас с вами"
|
|
|
|
Mear
Стаж: 17 лет Сообщений: 2513 Откуда: НиНо Провайдер: Дом.ru
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +0.10
|
Коммуниздий Если начать жить по твоим мыслям, то мне, как программисту, пора увольняться, а вам сударь, начать считать на счетах и покупать продукты в совковом магазине, где всё с заднего двора. Покупая товар оплачиваешь ты ТРУД затраченный на него. Создатель ПО, режиссер фильма или разработчик игры так или иначе, но затратили время и деньги на его создание. И да - ты воруешь их часы, минуты жизни... что ИМХО совсем не дешевле, чем деньги. Каждый создавая что-то хочет получить отдачу в той или иной степени... и не тебе решать, правомерен ли он в своих требованиях. Если он оценил свой труд в определенную сумму, то у тебя есть выбор: либо заплатить, либо пойти нафиг со своими претензиями и сидеть сосать палец... ибо иначе ты и будешь - ВОР!
|
|
|
|
IZELBOR
Стаж: 16 лет Сообщений: 371 Откуда: НН-Автозавод Провайдер: СуммаТелеком
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Всё енто не более чем сотрясание воздуха- при доходе менее 10000р о какой лицензии может идти речь.......только за квартиру отвалишь фиг знает сколько....а ещё бы поесть.....
Не было бы не лицензионного софта то и компов бы у многих не было бы......
Я конечно за лицензию ибо качественно, надёжно, обновляется, без вирусов итд и тп......да и музыка, фильмы и прочий контент без спорно в лицензионном виде гораздо лучше......
Но вот передо мной встаёт выбор- мне хочет купить диск формата аудио-сд с музыкой какой либо группы.......у меня есть выбор- пиратка 100р.......лицензия 250-400р......фирменный диск записанный на студии где записывалась группа от 700р........и это при более чем скромной зарплате........выбор очевиден......
Пока в нашей стране нет соответствующего уровня жизни то и все разговоры бессмысленны......сначала людям за их работу нужно адекватно платить а потом с них уже можно требовать и судить их за невыполнение закона......
|
|
|
|
Mear
Стаж: 17 лет Сообщений: 2513 Откуда: НиНо Провайдер: Дом.ru
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +0.10
|
IZELBOR С твоей точкой зрения никто и не спорит ))) это всё адекватные и понятные, чисто с человеческой точки зрения, доводы. Тут скорее с доводом Коммуниздий "А за что тут платить то?!" спорят ))))
|
|
|
|
Federal Marshal
Стаж: 15 лет Сообщений: 4684 Откуда: ВТ Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +12.92
|
Мне вот еще что интересно. Подпадает ли данный торрент-трекер под Федеральный закон № 152-ФЗ «О персональных данных», окончательно вступающий в силу с 1-го января. Вроде здесь присутствует анкета с такими данными как пол и дата рождения, с другой стороны нет ФИО (как никак правильный ход). скрытый текст Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия: 1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация; А Роскомнадзор, в одном из своих предложений, собирается использовать мыло как ЭЦП/АЛП Для регистрации (вкратце) нуно: – зарегистрироваться как оператор персональных данных в Россвязькомнадзоре; – получить письменные согласия всех персональных лиц на обработку их данных; – изменить формы бумажной документации (если таковые имеются); – получить лицензию Федеральной службы по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК) на техническую защиту информации и аттестовать свою информационную систему у тех, кого уполномочил ФСТЭК, а при использовании средств шифрования надо аттестоваться еще и в ФСБ. С другой стороны пока только 1,5 % базымущих зарегистрировались, из всех имеющихся в РФ. И до сюда, походу, рука "правосудия" дойдет не скоро, если конечно не перейти дорогу заинтересованным лицам. Mear, если что мы тебе будем передачки носить с мангами (грустно)
|
|
|
|
Mear
Стаж: 17 лет Сообщений: 2513 Откуда: НиНо Провайдер: Дом.ru
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +0.10
|
Federal Marshal писал(а): Мне вот еще что интересно. Подпадает ли данный торрент-трекер под Федеральный закон Скорее нет, чем да... хотя конечно разбираться надо. А вообще.. ведь никто не требует ввода реальных данных и никто не банит за их недостоверность. И никто не гарантирует их достоверность на нашем сайте. Federal Marshal писал(а): Mear, если что мы тебе будем передачки носить с мангами (грустно) Спасибо и на этом )))
|
|
|
|
IZELBOR
Стаж: 16 лет Сообщений: 371 Откуда: НН-Автозавод Провайдер: СуммаТелеком
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Federal Marshal писал(а): Mear, если что мы тебе будем передачки носить с мангами (грустно) Если что то пойдёт не так то боюсь все пойдём под фанфары....
|
|
|
|
TVR
Стаж: 16 лет Сообщений: 2539 Откуда: Bor Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Otoko (M)
Он-лайн: Нет Карма: +0.64
|
IZELBOR а ты прикинь целых две зоны (ну м и ж) анимешников это страшно
|
|
|
|
Коммуниздий
Стаж: 16 лет Сообщений: 839 Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Smith писал(а): найди бесплатную альтернативу, не уступающую платному софту. удачи. GoogleDocs (не считая жуткого OpenOffice) в качестве замены офису твёрдокрупному, Gimp вместо фотожопа, что-то там кроссплатформенное вместо 3Дмаха, хотя тут не уверен, ибо не работал с. Ну и конечно, суть в том, что для решения многих задач можно найти набор софта решающий проблему for free. Хотя, конечно, есть хитрые и редкие задачи, для которых бесплатных аналогов нет. Но это как раз случай специализации, который навсегда останется заработком для прогеров. Smith писал(а): пейзаж тем хорош, что он, в отличие от цифровой информации, меняется каждую миллиардную долю секунды, а то и еще быстрее. да и вообще, не надо художественную ценность сравнивать с финансовой. лично для меня Мона Лиза не более чем старый кусок холста с не менее старой краской на нем. А я и говорю про финансовую ценность... Неужто не видно? Smith писал(а): для Русских, людей, что живут в этой стране и считают, что что-то где-то урвать пока никто не видит - это нормально, поэтому не "вас", а именно "нас", "нас с вами" "Вас с вами". Пусть я человек русский: ем ложкой, а не палочками; читаю слева направо; да и сидеть предпочитаю за стулом. Однако вещи типа платить или нет я решаю сам, ибо имею такую возможность. Добавлено спустя 11 минут 26 секунд: Mear И вот именно моя неоплаченая копия оставит прогера голодным?.. Можно такую маленькую аналогию, которая покажет, почему я говорю про другой мир? Нельзя? Ну и пофиг. Некто сделал стул. Красивый такой стул, мне очень понравилось. Я взял, и сделал ещё один такой стул и поставил на кухне. Потом ещё пару для гостиной, ну и друзьям десяток подарил. Я создал копию, аналогичную оригинальному продукту (за который автор, возможно, уже получил гонорар). Я - вор?
|
|
|
|
Reito-chan
Стаж: 16 лет Сообщений: 1340 Провайдер: Дом.ru
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: +0.05
|
Коммуниздий
хммм в том то и дело что ты сам делаешь свой стул, попробуй написать скажем 3d max с нуля с таким же интерфейсом, возможностями, и тд, тогда да, ты просто скопировал это "стул", по сути крадут не саму программу а время затраченное на ее создание.
Хотя я и сам пользуюсь взломанной виндой и крякнутым винраром, студенческой стипендии увы на лицензии не хватает, но могу позволить раз в год се купить лицушную игрушку, если знаю что разработчики наши(забугорным и так денег хватает XDD)
|
|
|
|
Коммуниздий
Стаж: 16 лет Сообщений: 839 Провайдер: ВТ (IXNN)
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Reito-chan То есть, если кроме идеи есть ещё что-то, то воровство идеи уже не воровство?.. Грубо говоря, если я создал с помощью колдунства из воздуха, то я опять вор?
|
|
|
|
SPX-730
Стаж: 17 лет Сообщений: 1028 Откуда: im in ur drivez erasin ur doujinz Провайдер: Не определен
Пол: Не определилось
Он-лайн: Нет Карма: 0.00
|
Коммуниздий банально, но тем не менее: с одной стороны ты прав, с другой нет... если применить твои "доводы против воровства" для всех людей, то получается что все могут забить и скачать нахаляву. но, если для людей, которые написали прогу это единственное место заработка на жизнь, то увы, кушать им будет уже нечего, и больше вы программ от них не увидите. ситуацию сглаживает лишь то, что большую часть дохода приносят корпоративные пользователи. Добавлено спустя 7 минут 15 секунд: SPX-730 писал(а): но, если для людей, которые написали прогу это единственное место заработка на жизнь, то увы, кушать им будет уже нечего, и больше вы программ от них не увидите. хотя конечно, это не довод, чтобы доказать что кто-то что-то своровал. можно конечно сказать что "ребят, это ваши проблемы.. я скопировал и ничего не своровал, а вы как хотите так и крутитесь, только программы мне пишите бесплатно". будет ли это честно? не факт. но, видите ли, придумали такую штуку как "интеллектуальная собственность", с этим ничего не поделаешь. с таким же успехом можно взять, нарушить кучу патентов, а потом заявлять в суде что "они же ничего не теряют от этого, я не вор."
|
|
|
Текущее время: 23-Дек 01:04
Часовой пояс: GMT + 3
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
|
|
